第二个:热月zheng//变一天就完成了?
如果把1794热月作为结束点,你好歹把热月给我拍明白可以吗?
热月全流程,罗伯斯庇尔热八演讲-热八晚上热月//党和圣鞠斯特爆发冲突-圣鞠斯特违背承诺,未将演讲稿送至大委员会-圣鞠斯特热九演讲被打断-罗伯斯庇尔派被捕-罗伯斯庇尔派被营救-罗伯斯庇尔派准备起义-热月//党宣布罗伯斯庇尔派为法外之人-罗伯斯庇尔派迟迟未起义-热九晚罗伯斯庇尔派被捕-热十罗派被送上断头台。
和拿破仑在雾月整的清晰明确的不一样,热月这次明显一堆存疑问题和可以拍出来的点。
存疑问题代表:罗派被营救到绿厅内的三个小时,为什么不直接奋起反抗,反而犹犹豫豫的
(之前看到过一个劲爆的猜想,当时如果回来送报告的不是小罗伯斯庇尔,而是拿破仑,拿破仑能在热月事件中直接开炮,让那群人没有犹豫的选择)
(看看就得了,回巴黎送前线报告的是谁都不可能是拿破仑,哪怕是他,他会不会卷到其中都是问题)
史学对热月讨论很大,比如如果当时矛盾可以调和会怎么样,如果圣鞠斯特演讲念完了会怎么样,如果罗派开炮了怎么样?
(最后一个问题我来答一下,只能独/裁,对罗派来说,他们如果靠武力获胜,必然要明目张胆独/裁)
(第一个问题和第二个问题很类似,都是你好我好大家好的构想,如果最后这么走,大概率是战时状态平稳结束后,罗派的人愿意自动退出就算保全自己善终,不愿意就可以参考科洛-瓦伦和比约-布德瓦的结局,流放)
热月中的罗派被营救和他们对于是否武装反叛的纠结,是整个雅各宾派最后一次在历史上留下的高光了。
巴黎的民众给了他们最后一次机会,但他们知道自己已经在错误的道路上走了很远,不配领导这次革//命了。
(是的,我认为牧月法令之后的罗派没救了,错的离谱)
不把这些拍出来——尤其是在采取将雅各宾时期视为革命高潮1794结束观的背景下,真的很可惜。
电影里流程:罗伯斯庇尔演讲,被打断,圣鞠斯特演讲,被打断,罗派逃到巴黎市府,罗派被捕。
相当缩减。
要这是一个普通电影,甚至说它采取1799结束观,我都能为它找补,但是……
算了,吐槽不出来了。
第三:那么大个埃贝尔派去哪里了?
埃贝尔派,简单介绍一下,他们是当时最激进的派别,呼吁要把贵族和投机者财产都瓜分,最后他们组织了一次冲击国/民公/会的行为(这种行为我很不理解),而后都这步了,肯定垮台了。
埃贝尔派倒台前,控制着原先的科德里埃俱乐部和巴黎市府。
剧中没有给他们任何镜头(除了埃贝尔有一点露面)
以上是三个把我创飞的点,中间还有很多历史错误,比如革//命法庭到底是怎么建立的,吉伦特派倒台后的审判,路易十六的审判。
但太多了,不列举了。
毕竟下半部它拍了个鬼都不认识的法革史。
接下来说说,电影里面塑造人物的事情,同情斐扬派,贬低雅各宾派,抬高丹东,贬低罗伯斯庇尔,这些我就不多说了,整体上看也勉强接受吧,反正没回避斐扬派的问题,没回避斐扬派问题和丹东经济问题。
考虑到它本身带着立场,还能说什么,接受就对了。
但我不知道是不是出于要贬低罗派但又不能过于贬低罗伯斯庇尔的原因,里面有两个角色,塑造上是不顾史实的错,还有一个角色被隐藏了。
都是大委员会里面的人,卡诺、兰代、圣鞠斯特。
被隐藏的是卡诺(卡诺推不由微笑)
卡诺,胜利的组织者,还给拿破仑当过战军//事部长,反对拿破仑称帝,但估计是他更忍不下去波旁王朝,拿破仑百日王朝时期登场了,他属于那种典型坐镇后方指挥打仗的人,本身是个数学家和工程师。
闹的了革//命,搞的了政//治,弄的了战//争,算的了数学,做的了工程师,闲暇时还折腾了一把流体力学。
(文理体三修)
他儿子和后代也很出息,两个儿子,一个史学家,一个物理学家(卡诺热机那位),孙子当总//统了。
我刚开始以为是时长原因,导致他被隐藏。
看到兰代和圣鞠斯特在热月前吵架,互相指责时……导演组你故意的吧。
圣鞠斯特人设崩的不成样子就算了,兰代人设你也要崩,还把卡诺给隐藏了。
历史上这次争吵是卡诺和圣鞠斯特之间的,卡诺在大委员会里负责战//争,圣鞠斯特多次去前线担任特派员督军,所以本身比较关心军务,结果这两位经常意见不同,大吵大闹。
(详见卡诺他儿子出版的卡诺回忆录和巴雷尔回忆录)
兰代在大委员会里负责经济类事务,债务和财//政问题全压在他一个人身上,他基本上一整个加班状态,没时间跟圣鞠斯特吵架。
其实圣鞠斯特和卡诺也很忙,这三人堪称大委员会加班三人组,兰代忙着经济,卡诺忙着军事,圣鞠斯特本身巴黎前线两处跑,还要忙着一个类似于警察的机构和帮罗伯斯庇尔写东西。
热月事件的时候,兰代特别活跃,历史上对卡诺是否参与热月有争论,但兰代是绝对没参与的。
他在忙着工作。
卡诺被隐藏后,争论从卡诺和圣鞠斯特的争论,转移到兰代和圣鞠斯特上,顺手导演组把热月也丢到兰代头上。
兰代实惨。
比兰代更惨的是圣鞠斯特,估计历史上圣鞠斯特看到导演组拍出来的东西,真会气爆炸的程度。
剧里面的圣鞠斯特,一整个罗伯斯庇尔的拥护者,极端恐//怖主义者,除了路易十六必须死那次演讲外,全然草包人设。
看得我:?
卡诺和圣鞠斯特属于政//敌关系,所以,卡诺回忆录里对圣鞠斯特的评价应该是不会过度美化的,可以当真。
(哪怕他儿子有一点吹捧自己老爹政/敌)
“他在军队出差时做起决断迅速有力,很是宝贵。可是他狂得毫无限度。”(来自回忆录)
回忆录里也记载了卡诺和圣鞠斯特的争吵,就,概括一下,圣鞠斯特对卡诺说他是个大坏蛋,阴谋家,威胁要把他送上断头台,卡诺说圣鞠斯特是个独裁者,说他会比自己先上断头台。
(好几段这样式的内容)
(这吵架把我给逗乐了,卡诺两次流放但没上断头台,圣鞠斯特上断头台的事情也跟卡诺没关系,你们这小学生斗嘴?)
顺便说一下卡诺对罗伯斯庇尔的评价,他儿子概括为“心肠恶毒,才智平庸”,卡诺还说圣鞠斯特比罗伯斯庇尔强多了。
(这怎么还带拉踩的?)
卡诺回忆录整体比较客观,如果读的话是可以的,我也看到一些写通史,专题史,人物史的书里,引用卡诺回忆录里的描述。
再来看看热月党人巴雷尔的回忆录(这位回忆录没太必要看,他自己写的都前言不搭后语的)
“我可以谈谈圣鞠斯特和他的才华。不要怀疑我,是我揭发了他的野心。”
“圣鞠斯特的才华世所罕见,但他的傲气令人难忍。他只会谈论共和国,一贯行事专断。”
“圣鞠斯特理解原则时心智聪敏,但对人的评判很不成熟。”
所以,圣鞠斯特绝对不是什么草包人设。
LRF200,出来解释吧。
以上,是对LRF200的分析,这部电影有很多问题,但如果单纯了解脉络,也是可以去看看的。
下面是一些关于那对小学生吵架的政/敌,卡诺和圣鞠斯特的离谱事情。
他们作为政/敌,只是观点不和,见解不同,而非现在那种我要把你弄下台的不和。
他们大部分都只是吵,但好像当时大委员会争吵挺多的,这两人吵的格外凶。
圣鞠斯特外出担任特派员时,卡诺会和他存在上下级关系,对于圣鞠斯特在外时的工作,卡诺是全力支持的,要人给人,要钱给钱,寄地区,寄东西,还说用不用自己也过去帮忙(圣鞠斯特在外时间挺长的)
圣鞠斯特给大委员会汇报情况,还专门给卡诺带话。
他们最凶的争吵,应该是热月前调兵的争吵(虽然但是,这件事情的确是卡诺先做错决断了)
简单来说是圣鞠斯特担任特派员的地方打的正焦灼,出于关键阶段,然后卡诺计划把这个地方兵力抽走,以便去攻打另外一个地方,但另一个地方的攻打计划是主动出兵,而且风险很大的主动攻击。
(卡诺当时是不是忙疯了,怎么会想到这种离谱调兵的)
但最后卡诺没有调,为什么想调,为什么没调,这件事情成迷,个人滤镜是卡诺这么做的时候,发现自己想法太离谱,就放弃了。
圣鞠斯特回来后,估计知道卡诺有这种想法,被气到了,加上他本身脾气就狂,两人在大委员会里一通好吵,鸡飞狗跳的。
热月之后,卡诺在面临指控时,也肯定圣鞠斯特的才干(换成其他人早就贬损了)
从卡诺儿子的文字看,卡诺应该没有在儿子面前诋毁过已经死去的政/敌。
而且,而且,卡诺家族是一直延续的,大概是上世纪,卡诺家族递交了圣鞠斯特生前的一部分手稿,这份手稿多是随笔,并不连贯,字迹混乱,错字连篇(好奇去看了下我推家族保留多年的玩意儿是什么,本来以为很有价值的)
我不理解这手稿是怎么跑到卡诺家族手里的。
但只有一个人有可能拿到,那就是拉扎尔·卡诺本人,他从哪里拿到的,就是真真迷惑的地方了,毕竟热月之后,罗派留下来的文字类东西,很多被立即销毁了。
但更让人迷惑的是,卡诺家族为何保留了这么久。
我一直有个猜想,大家都知道,法革的史料是个发掘ing的状态,有人解释为当年史料混乱,而且再加上派别更替,政//权更迭,导致内容残缺错漏。
有没有可能当年那些人的后人,手里放着留下的东西(史学界给点力吧)
无论如何,卡诺和圣鞠斯特这对政//敌,或许诠释了一句话。
君子和而不同。
我不认可你的观点,但我尊重你说话的权利,我不认可你的想法,但我绝不否认你的才华,我不认同你的做法,但我不会破坏你我合作。
另外,那份手稿到底为什么会留这么久!!!到底是怎么到卡诺家族手里的,我一个卡诺推我真的需要一个解释哇。
我推家族保留这种东西的意义是什么呀!